menu
Tuinadvies
Geef dit een bloemetje 0

Idd caudex

Ga naar meest recente reactie

stekeltje

Tekst aangepast

Stekeltje

geen flauw idee waar ik het moet gaan zoeken

foto 1
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 2
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 3
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 4
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 5
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 6
[afbeelding verwijderd niet-https]
foto 7
[afbeelding verwijderd niet-https]
maandag 2 oktober 2006 - 20:25
Dany

Dany

Ja daarvoor ben ik ook veel te licht, dat is specialisten werk
maandag 2 oktober 2006 - 20:57
ines

Ines

Stekeltje hier hetzelfde maar ze hebben prachtige eigenaardige vormen...
Ik moet zeker 200 jaar worden om alles te leren.
Grtjs,ines
maandag 2 oktober 2006 - 21:01
stekeltje

Tekst aangepast

Stekeltje

ik weet daar ook heeeel weinig(niets) van, maar ze komen ook van .... ,kon ze daar buiten in de regen niet laten staan,het gedacht dat de kans bestond dat ze kapot zouden gaan was genoeg om ze mee te brengen (ze stonden nog steeds opdezelfde plaats maar onbeschermd) er staan nog 16 uebelmannias ook voor 100€ in èèn koop mochten ze weg,er zijn kanjers van planten bij,maar daarvoor heb ik helaas geen plaats
maandag 2 oktober 2006 - 21:42
Fredbug

Fredbug

Stekeltje,

ik denk dat ik je kan helpen met een paar namen.

1/ alhoewel het zonder bloemen moeilijk is, aan de caudex en het blad te zien is dat volgens mij Jatropa berlandieri, maar dan een import in slechte conditie.

2/ is duidelijk een Pelargonium of een Monsonia, welke juist is zonder bloem moeilijk te zeggen

3/ waarschijnlijk een Ipomoea soort, weeral zonder bloem niet te zeggen welke

5/ is duidelijk een Euphorbia balsamifera

7/ is bijna zeker een Pachypodium succulentum.

Iets dat me wel verontrust is de grootte van sommige van de caudexen. Waar komen die planten vandaan ?
Ik ben bijna zeker dat plant 1, 2, 3 en 5 importen zijn die uit de natuur geroofd zijn.

SCHANDE !!!!!!!!

Ik hoop dat de mensen in het forum zich niet bezighouden met importen, teveel caudexplanten, en ook cactussen en andere planten, zijn in de natuur bijna uitgeroeid en het is toch aan ons amateurs om ervoor te zorgen dat zoiets niet gebeurd.
Natuurlijk heb je liefHEBBERS en LIEFhebbers, groot verschil !!!!!

Ik heb geen enkele importplant in mijn collectie.
Ik ben 100% tegen gelijk welke import, en verzeker elke verzamelaar dat indien ik een plant zie die op CITES 1 of 2 staat, bij een verzamelaar, dat die verzamelaar heel snel problemen krijgt.
SORRY, maar dat vind ik gewoon mijn plicht als rechtgeaarde LIEFhebber.
Ik heb 90% zelf uit zaad of stek gekweekt en heb ondertussen een heel mooie en vooral gezonde collectie.


Freddy
maandag 2 oktober 2006 - 21:46
WillyN

WillyN

Ik twijfel voor de 5 tussen Euphorbia broussonetii en balsamifera
maandag 2 oktober 2006 - 21:57
Fredbug

Fredbug

Willy,

inderdaad, beide komen van de canarische eilanden en zijn soms moeilijk te onderscheiden. Cyathia kunnen misschien uitsluitsel geven.

Freddt
maandag 2 oktober 2006 - 22:03
stekeltje

Tekst aangepast

Stekeltje

Stekeltje,

ik denk dat ik je kan helpen met een paar namen.

1/ alhoewel het zonder bloemen moeilijk is, aan de caudex en het blad te zien is dat volgens mij Jatropa berlandieri, maar dan een import in slechte conditie.

2/ is duidelijk een Pelargonium of een Monsonia, welke juist is zonder bloem moeilijk te zeggen

3/ waarschijnlijk een Ipomoea soort, weeral zonder bloem niet te zeggen welke

5/ is duidelijk een Euphorbia balsamifera

7/ is bijna zeker een Pachypodium succulentum.

Iets dat me wel verontrust is de grootte van sommige van de caudexen. Waar komen die planten vandaan ?
Ik ben bijna zeker dat plant 1, 2, 3 en 5 importen zijn die uit de natuur geroofd zijn.



SCHANDE !!!!!!!!

Ik hoop dat de mensen in het forum zich niet bezighouden met importen, teveel caudexplanten, en ook cactussen en andere planten, zijn in de natuur bijna uitgeroeid en het is toch aan ons amateurs om ervoor te zorgen dat zoiets niet gebeurd.
Natuurlijk heb je liefHEBBERS en LIEFhebbers, groot verschil !!!!!

Ik heb geen enkele importplant in mijn collectie.
Ik ben 100% tegen gelijk welke import, en verzeker elke verzamelaar dat indien ik een plant zie die op CITES 1 of 2 staat, bij een verzamelaar, dat die verzamelaar heel snel problemen krijgt.
SORRY, maar dat vind ik gewoon mijn plicht als rechtgeaarde LIEFhebber.
Ik heb 90% zelf uit zaad of stek gekweekt en heb ondertussen een heel mooie en vooral gezonde collectie.


Freddy

waar de planten echt vandaan komen weet ik niet of het importen zijn ook niet, ik heb ze gekocht omdat ik ze mooi vond,en ze wil verzorgen tot ze er weer goed uitzien
daarvoor hoef je echt niet zo scherp te reageren hoor,ik ben maar een gewone kleine liefhebber en geen DIEF
het is uw volste recht om verontwaardigd te zijn over onregelmatigheden, maar ik denk dat ge onnoemelijk veel werk zult hebben als je overal de puntjes op de i gaat zetten
sorry, dit moest me even van het hart
maandag 2 oktober 2006 - 22:14
cactelders

Cactelders

Ik heb geen weet waar men hier aan import kan geraken en ik denk niet dat het heden ten dage nog een courante zaak is bij ons, ik denk dat U zich zal moeten toespitsen op importeurs en niet op de liefhebbers. Als wij iets zien dat we graag zien ,dan kopen wij dat en meestal zijn dat dan planten met een voorgeschiedenis , is het verleden van dergelijke plant niet pluis dan denk ik niet dat de mens in kwestie het mij zal vertellen als hij niet juist in zijn schoenen staat. Daar wringt het, laten we de plant waar ze is, bij een vermoeden van ,of niet? In elk geval een nobele gedachte maar of het haalbaar is om de onschuldigen er van tussen te laten weet ik zo nog niet.


maandag 2 oktober 2006 - 23:01
cactelders

Cactelders

Kan er iemand mij die Uebelmannia's bezorgen ik kom er dan wel om, anders het adres mailen of zoiets.
maandag 2 oktober 2006 - 23:03
Pieter

Pieter

Hoi Freddy,
Ik ben er zeker van dat alle cactussen in jouw verzameling op CITES 1 of 2 staan. Geven ze je in het tuincentrum trouwens papieren voor die Mammillaria in dat 5.5 cm potje? Neen toch. Wel die staat toch ook op de CITES lijst? Geven ze je enige garantie over de oorsprong van die plant? Ik weet ook wel dat deze bij ons gekweekt zijn, maar daarom is niet elke grote plant een import hé. Vele van die grote exemplaren die hier te koop worden aangeboden worden gekweekt op kwekerijen op de Canarische eilanden. Daar kweekt met op een vijftal jaar een plant waar we er in België zo'n 25 jaar over doen.
Mvg,
Pieter
maandag 2 oktober 2006 - 23:23
stekeltje

Stekeltje

allemaal verpot staan er wat beter bij,nu nog enkele ontbrekende namen
dinsdag 3 oktober 2006 - 17:15
Lucl

Tekst aangepast

Lucl

Freddy je geeft de indruk Stekeltje zomaar de beschuldigen planten te importeren wat toch een zware beschuldiging is.
Ik weet dat zij de planten eerlijk gekocht heeft en ze helemaal niet aan import doet.

Ook jouw reactie

> en verzeker elke verzamelaar dat indien ik een plant zie die op CITES 1 of 2 staat, bij een verzamelaar, dat die verzamelaar heel snel problemen krijgt. >

Vindt ik laag bij de grond als je niet weet vanwaar de planten komen.

Dergelijke reacties zijn wij LIEFhebbers hier zeker niet gewoon op ons forum.

Laat één ding duidelijk zijn dat wij allen Liefhebbers zijn en geen liefHEBBERS en de natuur en de wetten respecteren.

En zoals in andere berichten reeds gezegt zijnde staan alle cactussen ofwel in Cittes1 of Cites2

Groeten Luc















dinsdag 3 oktober 2006 - 17:53
Fredbug

Fredbug

Sorry indien ik de indruk gegeven heb dat iemand (stekeltje of anderen) zelf importeert. Dat was niet mijn bedoeling. Ik wil wel iedereen aanmoegen zelf te kweken of te ruilen (daarom ook verkies ik mijn teveel aan planten te ruilen ipv te verkopen).
Ik ben misschien inderdaad iets te snel geweest met de vermelding betreffende cites 2.
Dat alle cactussen op cites 1 of 2 staan wil nog niet zeggen dat we die planten niet zelf mogen opkweken uit zaad dat uit hier gekweekte planten gewonnen is. Inderdaad heb ik ook cactussen die op cites 2 staan, maar die zijn gekweekt uit zaad/stek van planten van vrienden of kwekers.

Maar het is wel een feit dat, indien verzamelaars weigeren planten van dubieuze afkomst aan te kopen, de malafide importeurs van in het wild verzamelde planten hun activiteiten zullen moeten staken.

Dat importen (uit het wild) hier niet verkocht worden, daar twijfel ik zeer sterk aan. Een grote keten van Belgische tuincentra verkoopt, sedert een jaar of 2, prachtige, zeer grote exemplaren van Ipomoea holubii (caudexan van 30 cm hoogte en 20 cm diameter) en Pachypodium succulentum (nog grotere caudexen)voor redelijk lage prijzen. Deze planten kunnen gewoonweg niet uit zaad of stek gekweekt zijn vermits dat commercieel niet haalbaar is.
Ik noem expres de naam niet omdat ik niemand wil aanmoedigen om de planten te gaan aanschaffen.

Het geval van Lophophora heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat die planten ingevoerd werden voor hun hallucinogene capaciteit, die hier echter volledig verloren gaat. Tot over een 20-tal jaar kon men zeer grote exemplaren aanschaffen voor een tiental euros (toen nog BF), ook van Ariocarpus en dergelijke

Bon, indien ik iemand geschoffeerd heb, nogmaals sorry, maar ik zal mijn mening nooit herzien. De natuur moet beschermd worden, ten koste misschien van (een deel) van onze hobby.

Freddy


woensdag 4 oktober 2006 - 06:35
AndreV

AndreV

We hebben er dus een nieuwe kampioen "uit je nek kletsen " bij. Toch geen familie van ene J.M.D. uit het Oostendse (sorry Alain) zeker?
woensdag 4 oktober 2006 - 10:01
cactelders

Cactelders

U trekt wel heel vlug conclusie's wat betreft het grote tuincentrum ( dat ik niet ken) maar het zou me verbazen en getuigen van een verregaande stommigheid van de desbetreffende directie( en stom zijn in de zakenwereld das pas commercieel onhaalbaar). De dag van vandaag zal dergelijke ,door U vernoemde koehandel in habitat-geroofde planten , een handeltje zijn onder tafel. Net zoals met de fauna is er met de flora een pak illegaal geld te verdienen voor de eindverkoper die echter met zijn stock blijft zitten als wij met zijn allen Uw nobel gedachtengoed volgen. Tot daar volg ik, en ongetwijfeld de meesten zoniet allen onder ons.Nu wat de planten door U aangehaald betreft, in de heimatlanden zijn kwekerijen die legaal en met massa ,in een mum van tijd, planten klaarstomen voor "consumptie" bij ons ,dat onkruid (want dat is het daar hoor) groeit ook als onkruid. Het enige wat de naam onkruid tegenspreekt is de zeldzaamheid ervan, door ons schuld en vroeger onze onwetendheid. De o zo zeldzame en mytische proporties aannemende Welwitchia mirabilis wordt ,net zoals bijna alle caudexplanten(veelal in volle grond gekweekt) , en naar ons toegeleverd in containers vanuit het verre Zuid-Afrika, waar het onderweg de nodige controles passert. Geen graten voor mij hoor!!!! Ga Uw gang ,het is nobel , maar pas op voor de windmolens onderweg.
woensdag 4 oktober 2006 - 10:24
Lucl

Lucl

Ik denk dat we hier de discussie kunnen sluiten .
woensdag 4 oktober 2006 - 17:39
Ben

Ben

het behoeft m.i. geen uitleg dat iedereen hier op het forum zich tot de categorie LIEFhebber mag rekenen en dus vies is van geroofde planten. Ik vind het zelfs onethisch stekken te nemen van planten in spanje of italië, maar dat is mijn persoonlijke mening - klikken is mijn ding nu eenmaal niet.
enevenwel wil dat niet zeggen dat 'grote' (in het buitenland gekweekte) planten per definitie geroofd zijn, integendeel. Pieter en Dirk haalden goede voorbeelden aan - ik hoef ze dus ook niet te herhalen.
persoonlijk zou ik voorzichtig blijven met dergelijke beschuldigingen - als u echte geroofde planten (of dieren) wilt zien, ga dan naar zaventem en draai daar een dagje of twee mee met de douane. kisten vol rottende slangen (om er enkele over te houden) of kapotte planten (voor die twee overblijvers) zijn er geen uitzondering - u kan dus ook de prijs raden: het is in die mate illegaal dat het onbetaalbaar wordt, en maar goed ook.
en toch zijn er nog altijd pipo's die er zich willen mee bezig houden, maar die zult u hier niet vinden. het gaat hier nog steeds om een hobby, niet om dergelijke zieke doelen.

schluss damit...
woensdag 4 oktober 2006 - 19:46
AlainFSD

AlainFSD

Hallo iedereen,

Eindelijk vond ik dit bericht na hard zoeken wat deze 'fuzz was all about' was.
Ik hoop dat ik mezelf na jarenlange habitat-reizen te hebben ondernomen op verschillende continenten mag 'opwerpen' als een scheidsrechter in deze fel uit de hand gelopen discussie/onterechte ruzie.
Alhoewel ik Freddy niet persoonlijk ken voel ik dezelfde huiver (in het WestVlaams : den iever) bij het bekijken van Sonja's foto's.
Ik verklaar mij nader :
Wetende dat Sonja een eerlijke plantenliefhebber(ster) is en ongetwijfeld ter goeder trouw enkele van haar caudex-plantjes heeft gekocht dient dit toch van enige commentaar te worden voorzien vooraleer de grotendeels cactus (en 'enkel' cactusliefhebbers voortijdige conclussies nemen !)
Ik heb het hier eventjes enkel en alleen over de eerste foto van Sonja (als het over determinatie van de soortnamen gaat wil ik je graag off-groep helpen om de lont uit dit onderwerp te halen).
Wat de heer Freddy X een Jathropha berlandierii noemt bewijst dat hij het niet slecht voor heeft met Sonja of een ander lid van deze groep gezien de verkeerde naamgeving . J.berlandierii is immers al 'duizend' jaar een ongeldige maar typisch hardnekkige plantenkwekersnaam die vooral in Nederland en Vlaanderen wordt gebruikt voor een extreem zeldzame plant uit Mexico, nl , Jathropha cathartica. Deze plant wordt volop geroofd uit zijn enige bekende habitat in Mexico ! Waarom/waar, uiteraard enkel om commerciele doeleinden ? Ondergetekende, zond jaren geleden enkele foto's naar één van de vele Yahoo-groups van enkele zaailingen van deze soort.
De reactie van commerciële kwekerijen was massaal omdat ik blijkbaar een zeer ongewoon ding voor mekaar had gebracht : voor het eerst in de geschiedenis van deze plant ben ik er dus in geslaagd om deze plant onder kunstmatige omstandigheden te vermeerderen, gewoon een lucky shot zonder speciale voorbereidingen.
Wat blijkt is namelijk het volgende : elke kwekerij bezondigt zich aan het leegroven van deze unieke habitat en verkoopt deze zonder scrupules, zeer pijnlijk inderdaad. Ik kocht mijn oorspronkelijke exemplaar bij Uhlig in Duitsland en een andere bij een voormalig bekende cactusliefhebber hier in de onmiddellijke nabijheid in Oudenburg, nabij Oostende.
Wat meer is, deze plant is niet alleen zeer zeldzaam geworden in habitat maar is ook bijzonder moeilijk te houden ex-habitat,zijnde bijzonder rotgevoelig aan zijn ondergrondse knol.
Nogmaals, ik ben geen betrokken partij maar voel eveneens enig weerhouden wanneer ik enige foto's van Sonja's planten bekijk. Vele succulenten zijn heel erg bedreigd, veelal moeilijk ter vermeerdering en hopeloos bij bestelling van zaden (ik weet waarover ik praat).

Hopend dat mijn commentaar de zeden enigszins mag verzachten jongens (en meisjes uiteraard).

Alain
woensdag 4 oktober 2006 - 22:35

Voeg een reactie toe

Log in of registreer om dit onderdeel te gebruiken
Terug naar boven icoon